-
ALEXST
-
( Пользователь )
-
-
Вне сайта
-
Щенок
-
- Сообщений: 523
- Спасибо получено: 207
-
Репутация: 14
-
|
Дима и Вальмонд пишет:
ALEXST насколько доносчив голос вашего бигля? На каком расстоянии от Вас вы слышите его гон? Примерно на 1200-1500м многое зависит от рельефа,погоды.Кроме всего гончая отдает голос в "землю"поэтому мы порой слышим дворняжек из соседней деревне намного дальше чем гончую.
|
|
-
ALEXST
-
( Пользователь )
-
-
Вне сайта
-
Щенок
-
- Сообщений: 523
- Спасибо получено: 207
-
Репутация: 14
-
|
Дима и Вальмонд пишет:
Что скажет оракул на эту цитату из Н.П. Кишенского? "Ружейная охота с гончими имеет ту выгоду, что он применима во всякой местности; в таких трущобах, где верховому пробраться невозможно, где поэтому стая с доезжачим работать не может, ружейные гончие должны гонять так же хорошо, как и во всяком другом месте. Поэтому первым и самым необходимым качеством ружейных гончих должна быть вязкость, и вязкость без подзадоривания; они должны работать одни, не слыша и не видя человека, гнать поднятого зверя до тех пор, когда уложит его выстрел охотника или он сдастся и попадет в зубы. Только тогда, когда зверь пошел прямиком, не дает круга, хотя бы и огромного - в несколько верст, гончие должны бросить след и вернуться." Бросить и вернуться!?Думаю это относилось гончим той поры,когда гончие работали совместно с борзыми.Выгнав из крепи в поле гончая должна была бросить гон и "передать" зверя борзой и та в свое время догнав его на узерку давила.Сейчас же такого от гончих не требуют.Хотя если имеется такое послушание это хорошо.Правда я такого у вязких гончих не встречал.
|
|
-
ALEXST
-
( Пользователь )
-
-
Вне сайта
-
Щенок
-
- Сообщений: 523
- Спасибо получено: 207
-
Репутация: 14
-
|
Марина думаю здесь речь идет не о нагонке,а о празнике который хотят сделать для себя и своих собак.Нагонка в смычке или в паре с опытной собакой может испортить молодую.Молодая всегда будет идти за старой. более опытной,перестанет думать и всегда будет ведомой.Кроме этого когда останется одна не будет проявлять инициативы в поиски зверя,будет как бы сомневаться в своих силах.Потеряет самостоятельность.Это из моих наблюдений.Исключения возможны.Главное в паре или смычке это что бы собаки подваливали на гон.Т.е.одна отдала голос и вторая должна подвалить к ней и гнать уже в двоем.Сколы то же исправлять должна каждая в отдельности,так перемолчки будут менее длительны,а гон ровнее.
|
|
-
Дима и Вальмонд
-
( Пользователь )
-
-
Вне сайта
-
Бэби
-
- Сообщений: 120
- Спасибо получено: 49
-
Репутация: 0
-
|
Видимо даже цитаты из Кишенского читаются через слово. Про вид охот сказано конкретно "Ружейная охота". Охота же с борзыми называется "Псовой".
|
|
-
Дима и Вальмонд
-
( Пользователь )
-
-
Вне сайта
-
Бэби
-
- Сообщений: 120
- Спасибо получено: 49
-
Репутация: 0
-
|
Еще чуть-чуть из Кишенского :"Если бы молодой охотник, заводя гончих, добивался истины одним личным опытом, собственным охотничьим чутьем, которое у охотников по призванию является очень скоро, то, я думаю, он меньше бы сбивался на ложные пути. Но в том-то и беда, что молодой и, так сказать, безчутый охотник всегда прислушивается ко всему, что касается охоты, следует без разбора всем советам, верует как в оракула во всякого, называющего себя охотником, пока не начнет подозрительно относиться ко всяким "советам" и "поучениям" и ко всякому мужу, именующему себя "охотником" и, что опаснее всего, "старинным"."
|
|
-
ALEXST
-
( Пользователь )
-
-
Вне сайта
-
Щенок
-
- Сообщений: 523
- Спасибо получено: 207
-
Репутация: 14
-
|
Дима и Вальмонд пишет:
Еще чуть-чуть из Кешинского :"Если бы молодой охотник, заводя гончих, добивался истины одним личным опытом, собственным охотничьим чутьем, которое у охотников по призванию является очень скоро, то, я думаю, он меньше бы сбивался на ложные пути. Но в том-то и беда, что молодой и, так сказать, безчутый охотник всегда прислушивается ко всему, что касается охоты, следует без разбора всем советам, верует как в оракула во всякого, называющего себя охотником, пока не начнет подозрительно относиться ко всяким "советам" и "поучениям" и ко всякому мужу, именующему себя "охотником" и, что опаснее всего, "старинным"." Давй останемся каждый при своем мнении.Я сужу о гончих из своего опыта,ты из опыта Кешинского. "Советовать" и "поучать"не собираюсь.Что такое "старинный" охотник вобще не представляю.Если честно то и парня с русской фамилией Кешенский не знаю.Если можно ссылочку где он и кто такой.
|
|
-
marina
-
( Администратор )
-
-
Вне сайта
-
Moderator
-
- Сообщений: 8356
- Спасибо получено: 4913
-
Репутация: 175
-
|
Дима и Вальмонд пишет:
Еще чуть-чуть из Кешинского Дим,дорогу осилит идущий! Критиковать человека, который делает для породы не считаю правильным, особенно мне
НО подискутировать охота  Может в споре и почерпнет каждый что-то интересное для себя.
Вы цитируете слова Кишенского, жившего в начале прошлого века. Надо, наверное, делать сноску, что сейчас не 19 век, совершенно другие условия жизни. В 19 веке и начале 20-го, охотник был близок к природе и традиции охоты передавались с грудным молоком. Поэтому об охотничьем чутье, которое должно проявится, можно было говорить. Мы живем в условиях мегаполисе. Нам городским жителям даже не понять ,когда дождь пойдет, все смотрим прогноз погоды, не видим и не чувствуем природу.  Конечно, надо верить в себя, в свой внутренний голос и если делаешь дело не стоит терзать себя сомнениями и недоверием к себе. И согласно ,что очень много охотников трепачей, в прочем как в любом другом деле. Но мне кажется, вы просто вырвали слова Кишенского из контекста,отвергать опыт и полагаться только на чутье (которого возможно и нет вовсе, а есть лишь самоуверенность) неправильно.
|
Мне тут сказали, что я живу в своих фантазиях. Так я чуть было не упала со своего единорога.
|
-
Дима и Вальмонд
-
( Пользователь )
-
-
Вне сайта
-
Бэби
-
- Сообщений: 120
- Спасибо получено: 49
-
Репутация: 0
-
|
Мой собственный опыт лишь подтверждается цитатами классика охоты с гончими. Уважаемый охотник гончатник не знающий таких фамилий вызывает сочуствие. Можно всю жизнь заниматься одним делом и не знать в нем ничего, жаль что так бывает. Можно всю жизнь твердить то, что прочел в журнале "Охота" от 1963 г. о воспитании гончих статью, не открывыв истины и на собственном опыте, т.к. он был испорчен впечатлениями о ней. Марина, охота это не мегаполис. Охота не меняется с такой скоростью. Там все еще 19 век, поверьте мне, раз сами никогда не были. Присоединяйтесь к нагонке биглей в стае, все сами увидите, получите опыт и рассуждайте отталкиваясь хотя бы от него. Теперь поразмыслим, если гон бигля слышен лишь в среднем 1-1,5 км, то что надо делать, когда гон не слышен?
|
|
-
Дима и Вальмонд
-
( Пользователь )
-
-
Вне сайта
-
Бэби
-
- Сообщений: 120
- Спасибо получено: 49
-
Репутация: 0
-
|
А. И. Эмке. "О гончей". 1926 г. стр. 30: "Вязкая гончая гонит зверя до тороков, т.е. до тех пор, пока он не будет убит или не
попадет гончей в зубы. В одном случае гончим разрешается бросить зверя - это, если зверь пошел напрямик и не возвращается
обратно туда, где он был поднят."
|
|
-
andrey
-
( Посетитель )
-
|
Дима и Вальмонд пишет:
Мой собственный опыт лишь подтверждается цитатами классика охоты с гончими. Какой у вас опыт ?
|
|
-
Дима и Вальмонд
-
( Пользователь )
-
-
Вне сайта
-
Бэби
-
- Сообщений: 120
- Спасибо получено: 49
-
Репутация: 0
-
|
andrey пишет:
Дима и Вальмонд пишет:
Мой собственный опыт лишь подтверждается цитатами классика охоты с гончими. Какой у вас опыт ?
Мой опыт скромный. Держу пешую гончую. Отец держал пешую гончую. Имею библиотеку о гончих 126 книг.
|
|
-
Smerch
-
( Пользователь )
-
-
Вне сайта
-
Щенок
-
- Сообщений: 259
- Спасибо получено: 257
-
Репутация: 3
-
|
Дима и Вальмонд пишет:
Теперь поразмыслим, если гон бигля слышен лишь в среднем 1-1,5 км, то что надо делать когда гон не слышен? У меня один раз за лосем ушёл на три километра, стоял ждал там откуда ушёл, через не которое время пришёл обратно по своему следу.
|
|
-
Дима и Вальмонд
-
( Пользователь )
-
-
Вне сайта
-
Бэби
-
- Сообщений: 120
- Спасибо получено: 49
-
Репутация: 0
-
|
У меня за кабаном гнал 2,8 км, но был в рог высвистан и возвратился.
|
|
-
evtory08
-
( Посетитель )
-
|
Очень хочется попробывать собакевича по кровяному следу. Подскажите пожалуйста, куда обратиться, где можно потренироваться?
|
|
-
marina
-
( Администратор )
-
-
Вне сайта
-
Moderator
-
- Сообщений: 8356
- Спасибо получено: 4913
-
Репутация: 175
-
|
evtory08 пишет:
Подскажите пожалуйста, куда обратиться, где можно потренироваться? ВОТ ответ
Сайт в помощь, ищите сначала на сайте
|
Мне тут сказали, что я живу в своих фантазиях. Так я чуть было не упала со своего единорога.
|
|
|