-
Olga_fedya
-
( Пользователь )
-
-
Вне сайта
-
Moderator
-
- Сообщений: 5489
- Спасибо получено: 4545
-
Репутация: 115
-
|
все равно допрыгивал, мерзавец! значит не зря занимались аджилити
|
|
-
nikoluz
-
( Пользователь )
-
-
Вне сайта
-
Gold Boarder
-
- Сообщений: 2993
- Спасибо получено: 3633
-
Репутация: 52
-
|
Так как у меня Брава - чемпион по подбиранию всяких вонючек, то я какое-то время усиленно искала информацию и советы для отучения от этой привычки. Читала на Биглике статью про подбирательство - очень хорошая  Но вот еще наткнулась на очень подробно расписанную программу отучения. Все по пунктам (я люблю, чтобы по пунктам  ) - 15 пунктов. Распечатала, читала-читала, выучила наизусть и тут поняла, что не смогу как там написано!  У меня не хватит терпения и последовательности  чтобы придерживаться всех этих советов (15 пунктов!  ).
Но статья хорошая  Ссылку не даю 
Вот не знаю, можно ли скопировать текст и сюда "закинуть"?
|
|
-
marina
-
( Администратор )
-
-
Вне сайта
-
Moderator
-
- Сообщений: 8356
- Спасибо получено: 4913
-
Репутация: 175
-
|
nikoluz пишет:
Вот не знаю, можно ли скопировать текст и сюда "закинуть"?  мона
|
Мне тут сказали, что я живу в своих фантазиях. Так я чуть было не упала со своего единорога.
|
-
Вайс
-
( Посетитель )
-
|
А Вайсу на улице достается ого-го как, если что-то взял с земли  Юра его приучил, если Вайс что-то схватил и услышал Фу, он практически ложится на землю. У нас главное задачей было, чтобы он не убегал при этом от нас. Но мне кажется, перебор... Он боится, но всё равно подбирает
|
|
-
pupus
-
( Пользователь )
-
-
Вне сайта
-
Юниор
-
- Сообщений: 898
- Спасибо получено: 857
-
Репутация: 20
-
|
Наша мадам удирает со всякой дрянью в зубах. И не подойдет пока не съест. А потом возвращается с таким виноватым видом.
|
|
-
nikoluz
-
( Пользователь )
-
-
Вне сайта
-
Gold Boarder
-
- Сообщений: 2993
- Спасибо получено: 3633
-
Репутация: 52
-
|
О жратве с земли и борьбе с ней
Вот как обычно, пока петух не клюнет-не напишу. Так и сейчас. Очень уж часто ко мне стали обращаться с вопросом-проблемой, что сделать для того, чтоб отучить собаку подбирать-пылесосить с земли всякую дрянь. И что сделать, чтоб проблема не возникала, как предотвратить появление такой привычки. И что делать, если уже подобрала..и..в общем, много всяких "и". Отвечу. При этом, как обычно, предупрежу-что все написанное не есть истина в последней инстанции, и нужно делать обязательно по написанном, и никак иначе. Это так, личный опыт и точка зрения. Субьективная, как обычно.
Решение проблемы, на самом деле, простое до невозможности: не допустить в лопоухую щенячью башку и мысли о том, что с земли можно что то подобрыть и сожрать. Начиная с первой прогулки, нужно наблюдать за щенком, и хвалить за нужное поведение. Отвлекать от всяких вредных мыслей, не давать по три часа стоять на одном месте и задумчиво нюхать чье то дерьмецо, или чью то недогрызеную кость. Не болтаться уныло на конце поводке и пить пиво, не спускать в толпу собачников и собак (где, собственно, щенок на чьем нибудь примере научиться пылесосить еще быстрее), а занимать играми, общением, палочками, мячиками, чем угодно-но главное-не допустить. Ведь не допустить-гораздо легче, чем переучивать и исправлять привычку, намертво укоренившуюся.
Да да, я понимаю, что инстинкты там, и еще куча умных слов. Но на то есть умный владелец, который корректирует поведение собки.
Да, бывает такое, что щенок, как бы не был внимателен хозяин, нет нет-а что то схватит. И начнет старательно заталкивать поглубже, желательно сразу в желудок. Тут хозяину крайне важно не спать на ходу, а применить меры. Например, подбежать к щенку, потрепать за ошейник, за шкирку. Залезть в рот по локоть, и вынуть то, что попылись сожрать. Показательно порычать. В общем, всячески показать неудовольствие поведением щенка. Ну и команду не забыть сказать запрещающую.
И в следующий раз хозяину нужно быть все равно максимально внимательным и поглядывать, че ж там лопоухое чудо делает, задумчиво глядя на пятачек земли, не грызет ли что нибудь недозволеное. Лучше перебдеть, оторвать от нюханья, чем недобдеть, и залазить через горло в желудок, а то и спасать животину у ветеринарного врача.
Помимо бдения за щенком на прогулках, или до оных вообще, лично я стараюсь еще работать с провокациями, обьясняя щенку что такое хорошо, и что такое плохо. Способ тоже прост и эффективен. Достаточно пару раз покормить с руки щенка, потом уронить кусок с руки на землю..и не дать его поднять. Одновременно с командой. Как не дать поднять-это уже дело такое. Можно легонько одернуть поводком, можно удержать и одернуть за ошейник, можно аккуратно потрепать за шкирку. Главное-все это сделать быстро, и ПОСЛЕ команды. И конечно же, запретив жрать с земли, активно порадоваться и покормить с рук. Вырабатывая у щенка стереотип по принципу "с земли нельзя-а с руки можно". Несколько повторов, и можно уже начинать полноценно гулять. Опять таки, не забывая про бдительность и внимательность. Потому как всего лишь один безнаказанный или незамеченый подбор с земли может свести на нет все труды хозяина.
|
|
-
nikoluz
-
( Пользователь )
-
-
Вне сайта
-
Gold Boarder
-
- Сообщений: 2993
- Спасибо получено: 3633
-
Репутация: 52
-
|
Часть вторая марлезонского балета-это приучение не жрать с земли уже подросшую, или совсем взрослую собаку. Которая подросла, выросла, и никто не уделял внимания отработке навыка в щенячьем возрасте, усиленно радея за то, чтобы у собачки было детство. Вот тут уже веселее гораздо. Так как собака имеет свою устаканившуюся привычку, и на хозяина ей, по большому счету, плевать. Особенно если собака гуляет в свободном полете, и именно в свободном полете занимается подметанием всего сьедобного, и не сьедобного. Привычку необходимо либо менять, либо прощаться с ней. В случае с подросшей, или взрослой собакой работают в принципе, те же способы провокации, но на более жестком уровне. Вкратце, способы с помощьб которых может быть-подчеркиваю-может быть, получиться отучить собаку питаться с земли:
1. Если собака занимается подбором с земли с основном без поводка-значит, прогулки без поводка нужно прекратить. Значит, навык неподбора либо не усвоен до конца, либо не понят, либо собака чудно чуствует свою безнаказанность, летая без поводка, и посильно развлекается подбором из принципа, грубо говоря. Ну и конечно же, если есть несколько молодых необученых собак, и одна из них подбирает-скоро подбирать начнут все. Стая, что хотите.
2. Когда мы прекратили прогулки без поводка, нужно начинать с нуля отработку нужного нам поведения. Т.е.-не жрать с земли. Отрабатываются подобные вещи путем провоцирования и обьяснения нужного поведения на примере. Разбрасывается жратва по маршруту прогулки, другая жратва набирается в карманы-если, конечно, собака пищевик-и вперед, на променад. Как только рожа опускается к куску, или косточке, или отлично пахнущей рыбе-резкая и четкая запрещающая команда, и БЫСТРОЕ механическое воздействие поводком. Попросту-рывок. Главное запомнить, что рывок-ПОСЛЕ команды, а не до нее, и не одновременно с ней.
3. Рывок должен быть резким и достаточно сильным. Жалеть собаку тут нет необходимости, а если жалко-стоит подумать. Когда жалеть собаку лучше-сейчас, или на столе у ветеринарного врача, который будет откачивать вашу любимую зверушку после поедания какой нибудь гадости. Так что, при отработке навыка не подбирания с земли жалость необходимо засунуть максимально поглубже и работать.
4. Может быть, после нескольких подходов упражнения, которое написано выше, собака не будет подбирать. Не стоит обольщаться и возводить над головой нимб и отпускать собаку снова без поводка. Самая распространенная ошибка хозяев-не доработав навык, перестать над ним работать вообще. А потом все снова заново с нуля, и еще тяжелее, и еще дольше, и еще больше и вообще гораздо хуже. И не факт, что потом вообще что то получится.
5. Если вдруг собака после отработки упражнений перестала подбирать-не стоит радоваться. А нужно планомерно продолжать провокации. С вариациями. Разная еда. Разные маршруты прогулок. Разные отвлекающие факторы. Разные запахи на еде-т.е. не один лишь хозяин подкидывает еду, оставляя свой запах. Разное время суток. И еще куча всяких разных нюансов, и фантазий, на которые может быть способно больное воображение хозяина. Чем больше вариаций и ситуаций-тем лучше.
6. Естественно, проводя мероприятия из пункта 5, не стоит расслабляться и надеятся, что собака не подберет. Лучше быть настроеным на худшее, и готовиться дернуть в нужный момент. Кстати, по поводу рывков. Ошейник на собаке желателен кожаный, широкий и плотный-а не нейлоновая тряпочка или болтающаяся на..хм...цепочка. Строгач-только в особых случаях, и по "назначению врача", то есть грамотного инструктора. Поводок-брезентовый, а не хрипящая и хрустящая рулетка, или истерически звенящая цепочка. И рывок, собственно, сам производится из ПРОВИСАЮЩЕГО поводка. А то любит у нас народ натянуть веревку как струну и пытаться дернуть в свое удовольствие. И руки болят, и собака тиранится, и толку ноль.
7. Отработка навыка на поводке делается доооолго и тщательно. До тех пор, пока собака напрочь забудет, что делать с лежащей на земле жратвой разного вида, в разных местах, и с разными отвлекающими факторами. Если хозяин заметил, что собака таки забыла-не льстите себе, и перепроверьте навык еще несколькими днями провокаций на поводке.
8. ВСЕГДА показывайте одно и то же поведение со своей стороны и с одной ситуации. Подробнее: если собака опускает морду к жратве на земле-она должна четко знать, что за этим последует недовольство хозяина. И это-без вариантов. А то у нас народ слаб в этом плане, день два собереться с силами, собаке начнет мозги вправлять, а потом забудет..или пожалеет..или еще что.. И в итоге жрет собачка с земли, причмокивая, и не знает-пронесет сегодня, или все таки пинков по голове навешают.
9. Если хозяин искренне считает, что по отработке навыка на поводке у него все получается, и собака не ест, и вообще все зашибись-можно плавно переходить к отработке без поводка. А можно и всю жизнь проходить на поводке, обезопасив себя и собаку. Кому как нравится.
10. Для отработки навыка без поводка, нужно завести 2 дополнительные вещи. Длинную тонкую веревку метров 10, и НЛО. НЛО-это не тарелка, и не сковородка. А Неожиданый Летающий Обьект, который ВДРУГ и ВНЕЗАПНО летит в собаку, вздумавшую что нибудь спылесосить с земли. При этом хозяин остается как бы и не при делах вовсе. В качестве НЛО может использоваться тяжелая однорядная рывковая цепь, с круглыми звеньями, подлиннее. Или жестянка из под пива или кофе, набитая болтами и гайками. Или строгий ошейник, тоже потяжелее.... При этом, до поры до времени НЛО мирно лежит в кармане у хозяина, и ничем не выдает своего присутствия-не гремит и не звенит. Иначе не интересно.
Некоторые граждане вместо НЛО используют рогатку, или пневмат слабенький. Но это тоже на любителя и на специалиста, поэтому-не будем углубляться.
11. Соответственное, как вытекает из предыдущего пункта, хозяин должен поучится прицельно бросать в собаку это самое НЛО. Задача-попасть в попу, так сказать. Особо спецы попадают в землю перед мордой собак, изрядно пугая, но не принося вреда собаке. Но лучше-в попу. Так спокойнее. Кстати, бросок должен быть резким, неожиданным..и тоже ПОСЛЕ подачи команды.
12. А веревка длинная на собаке для подстраховки. При этом в руках ее таскать вовсе не обязательно, достаточно будет наступить на нее ногой в случае чего, а дальше-сделать рывок руками, или метнуть НЛО. Не забываем команды и похвалу.
13. О похвале, собссна. Если милое обучаемое животное по команде НЕЛЬЗЯ тихо срулит с места, где лежит жратва, и ничего не возьмет в пасть-хвалим.. и не просто бубним под нос "ай хорошомолодецбраво", а активно радуемся, чухаемся, и кормимся. С рук, конечно. И не тем же, что валяется на земле.
14. Вперед. Теперь можно отрабатывать все то же самое, что и в первых пунктах. Только вместо рывка-иногда НЛО, как будет лучше-смотрим сами. А так-все то же и там же. Те же вариации, те же разные места, рзные запахи, и разная жратва. И будет вам счастье...да да, ХВАЛИМ собаку. А то забить ногами и задергать завсегда успеем.
15. Ну и напоследок-будьте всегда на шаг впереди своей собаки. В переносном смысле. Если вы знаете, что воооон в тех кустах лежит офигительная рыбка недельной давности-будьте готовы на подходе к кустам отозвать собаку от них, или же запретить командой. И при необходимости-откорректировать механикой ее поведение. Или же если знаете, что в вашей выгульной стае есть подобный "пылесос", который может свести на нет все обучение собаки-старайтесь минимально с ним общаться, а лучше-вообще не общаться. Дурной пример, он ведь, гад, заразительный.
Методика очень простая, на самом деле. Да, занимает много времени. Да, работает не на всех собаках-но на то есть инструктора, чтобы под конкретную собаку с конкретной проблемой подобрать конкретный способ решения. Но в любом случае, хорший инструктор всегда работает "от простого-к сложному". И врядли станет одевать на собаку электрошоковый ошейник, или подводить ток под жратву на земле, не опробовав простых старых методов.
|
|
-
marina
-
( Администратор )
-
-
Вне сайта
-
Moderator
-
- Сообщений: 8356
- Спасибо получено: 4913
-
Репутация: 175
-
|
Спасибо за текст, но это общий метод воспитания собаки, известный с дедовский времен. Тут во-первых, не учитывают породные особенности , во-вторых, рывок уже давно признан малоэффективными методом воспитания.Хотя рефлексы есть рефлексы.
Наши бигли всегда с опущенной головой , всегда нюхают и подбирательство это их основной инстинкт в этом вся и проблема. Да и характер у биглей такой, что кнутом обучить их гораздо сложнее , чем пряником.
Но в любом случае надо пытаться. Сейчас весна и опять будет травля собак в больших городах. Может имеет смысл приобрести намордник?
|
Мне тут сказали, что я живу в своих фантазиях. Так я чуть было не упала со своего единорога.
|
-
Olga_fedya
-
( Пользователь )
-
-
Вне сайта
-
Moderator
-
- Сообщений: 5489
- Спасибо получено: 4545
-
Репутация: 115
-
|
мы уже гуляем в наморднике 
я, например теперь иногда свою спускаю с поводка, но при этом не хожу в мечтах, а смотрю за ней, то есть играю с игрушкой, или убегаю....или тренируем выдержку (вы бы знали с какой любовью она несётся ко мне, после выдержки сидеть, а я нахожусь в 10 метрах от неё)
нов от иногда бывает, что нос в землю и всё  тогда я пытаюсь отвлечь или даже уйти от запахов, но не спускаю точно.
|
|
-
nikoluz
-
( Пользователь )
-
-
Вне сайта
-
Gold Boarder
-
- Сообщений: 2993
- Спасибо получено: 3633
-
Репутация: 52
-
|
Ну текст не мой, так что не за что  Наши бигли всегда с опущенной головой , всегда нюхают Вот и я никогда не знаю наверняка - нюхает или уже жрет  Не буду же я каждый раз дергать ее как только голова опускается к земле  Ну и жестковато немного, зато, скорее всего, был бы результат, если проявить последовательность и терпение. А я наперед знаю, что не смогу в этом случае упорство проявить. У нас не травят (ттт) в таких масштабах, как в больших городах. Хотя случаи были.
Купить,чтоли и правда намордник?  А бублик как она мне в наморднике носить будет?  Наверное, все-таки надо купить - пусть будет
|
|
-
Света
-
( Модератор )
-
-
Вне сайта
-
Moderator
-
- Сообщений: 3951
- Спасибо получено: 3100
-
Репутация: 133
-
|
Tasha пишет:
Я не считаю это таким уж преступлением, почему нет, если хозяева не против? Я лично не против, у меня собака не очень контактная, так что меня даже радует, когда он у кого-то берет угощение. Но если владелец не разрешает - я это очень хорошо понимаю и никогда не буду давать тайком (а так многие из моих знакомых делают!). Нельзя так нельзя.  +100 У меня тоже очень часто вкусняшки в кармане, но прежде чем угостить чужую собаку всегда поинтересуюсь,можно ли? Но было пару раз,когда мне с улыбкой говорят-Можно) А когда я даю собаке кусочек,хозяин начинает ее лупить по морде...вот спрашивается,неужели нельзя было предупредить,что сразу после дачи вкусняшки начнутся воспитательные меры? В такие моменты(два раза было)чувствовала себя ужасно неловко  ...теперь малознакомым собачкам ничего не даю, а своего стараюсь поощрять так,чтоб другие собачки не видели
|
"Если есть желание-появляются возможности, Если нет желания-появляются причины"
|
-
Света
-
( Модератор )
-
-
Вне сайта
-
Moderator
-
- Сообщений: 3951
- Спасибо получено: 3100
-
Репутация: 133
-
|
nikoluz пишет:
Купить,чтоли и правда намордник?  А бублик как она мне в наморднике носить будет?  Наверное, все-таки надо купить - пусть будет Катюш,намордник говоришь?  Мой в наморднике не гуляет  ,он просто будет садиться через каждые два шага и обиженно на меня смотреть
|
"Если есть желание-появляются возможности, Если нет желания-появляются причины"
|
-
Света
-
( Модератор )
-
-
Вне сайта
-
Moderator
-
- Сообщений: 3951
- Спасибо получено: 3100
-
Репутация: 133
-
|
А вообще,золотое правило  : В местах скопления бабушек  со всякими вкусностями- гулять с собакой на поводке 
и тогда точно будешь уверен,что твоя собака не умчится от тебя с куском позеленевшего мяса,а если и схватит,то всегда можно успеть достать. У нас очень хорошо срабатывает "Плюнь!"-рот моментально открывается и оттуда все вываливается  , но это только на поводке. Но без поводка ничего не действует-схватит и удерет,чтоб никто поймать не смог
|
"Если есть желание-появляются возможности, Если нет желания-появляются причины"
|
-
Грэйс и ольга
-
( Пользователь )
-
-
Вне сайта
-
Эксперт биглевод
-
- Сообщений: 1774
- Спасибо получено: 1908
-
Репутация: 80
-
|
Света пишет:
nikoluz пишет:
Купить,чтоли и правда намордник?  А бублик как она мне в наморднике носить будет?  Наверное, все-таки надо купить - пусть будет Катюш,намордник говоришь?  Мой в наморднике не гуляет  ,он просто будет садиться через каждые два шага и обиженно на меня смотреть 
Вот и у моей в наморднике ступор. с места не сдвинешь... поэтому иногда ношу просто в руках для устрашения  , она наклоняется к чему то ..я намордником трясу- помогает,
|
-Нужно делать так, как нужно. А как не нужно, делать не нужно!
Винни Пух.
|
-
Света
-
( Модератор )
-
-
Вне сайта
-
Moderator
-
- Сообщений: 3951
- Спасибо получено: 3100
-
Репутация: 133
-
|
Грэйс и ольга пишет:
Вот и у моей в наморднике ступор. с места не сдвинешь... поэтому иногда ношу просто в руках для устрашения  Да-бигля в ступоре и в печали  . Оль,а зачем в руке? Если на рулетке гуляешь-то очень удобно к ручке рулетки намордник пристегнуть, у меня он всегда на рулетке висит- очень удобно
|
"Если есть желание-появляются возможности, Если нет желания-появляются причины"
|
|
|